OpenJDK versus łowcy Androidów

23 komentarze

• Comments 23
• Pingbacks 0

1. A mi to pasuje. Niech się tłuką. Może w końcu jakiś normalny system mobilny zyska sensowną popularność?
   Normalny dla mnie to jest taki który uszanuje moją prywatność i będzie bronił moich danych.
   Idiotyzmem jest moim zdaniem powierzanie swoich prywatnych danych, często poufnym, urządzeniom które każdemu programikowi przyznają większą kontrolę nad danymi niż ma jego właściciel! Pomijając już boskie uprawnienia jakie ma korporacja nad tym systemem i co za tym idzie nad podobno “twoim” urządzeniem.

2. Masz absolutną rację – gdzie dwóch się bije, trzeci korzysta. Niestety, z mrocznych zakamarków naszych czasów wychodzi jeszcze mroczniejsza prawda – w imię obniżania cen urządzeń dla odbiorców końcowych, korporacje/firmy nie mają już na czym zarabiać jak tylko na naszych danych. Zrozumiało to Google, zrozumiał MS, zrozumiał i Canonical, choć nie ma jeszcze takiej władzy nad rządem dusz, żeby się z tym nie kryć.

3. Może moje pytanie wyda się głupie dla osób siedzących w open source od dawna, ale: jak się ma bezpieczeństwo OpenJDK w porównaniu do zamkniętej Javy? Jako początkujący użytkownik linuxa, mam jeszcze “zboczenie” z widnowsa że Java to niebezpieczne zło, którego najlepiej unikać.

4. Ja zaś mam wrażenie, że istnieje przyzwoleie społeczne na taki stan rzeczy, na oddawanie naszej prywatności w zamian za paciorki i miedziane garnki nowych usług i aplikacji… Ludzie, zwłaszcza młodzi, mają generalnie gdzieś kwestie swojej prywatności, nie rozumieją, że różne wygodne rozwiazania dostosowujące wyszukiwanie jakichkolwiek tresci do ich preferencji nie są de facto wyszukiwaniem, tylko sprzedawaniem, marketingiem zamiast wiedzy. Są w stanie dosłownie ‘oddać siebie’ za ‘wygodę’ i ‘szybkość’ informacji. Byłoby to akceptowalne gdyby nie fakt, że to, co oni uważają za ‘wiedzę’ jest de facto towarem, zaś ‘dopasowana do oczekiwan usluga’ jest de facto manipulacją.
   Podsumowując – to nie mityczni ONI to nam, jako społeczeństwu robią, to MY (nie ja, zapewne nie większośc z Was, ale MY jako społeczenstwo) to akceptujemy. ONI tylko starają się nie marnowac okazji i umacniają nas w słusznosci naszej decyzji.

   PS. Pytam często studentow, czemu spędzają życie na FB? “Bo dzięki temu możemy utrzymywac kontakt ze znajomymi” – to najczęściej padajaca odpowiedź. Wtedy pytam, czy doświadczyli kiedykolwiek problemów z utrzymywaniem takich kontaktow? Owszem, kiedy z jakichś przyczyn nie mieli dostępu do Facebooka. Czyli, mówiąc inaczej – oni sa przekonani, że warto oddać swoją prywatność w zamian za wspaniałe, darmowe nerzędzie do interakcji ze znajomymi, nie więdzą jednak przy tym, ze te interakcje, często lepsze, intensywniejsze, można budować i utrzymywać na milion innych sposobów i także za darmo…

5. BlackBerry umiera, poszło w… Androida… Zaimplementowali co prawda kontrolę uprawnień aplikacji, ale to jednak Android. Zresztą kontrolę uprawnień mają teraz nawet tanie chinole – DooGee, Xiaomi, Meizu… Pytanie tylko, co wysyłają bez wiedzy użytkownika? 😀

6. “Już to, że zdajemy sobie sprawę z problemu, oznacza “ostrzeżony –
   uzbrojony”. Pozostaje tylko zachować uważność i adekwatnie do potrzeb,
   stosować środki obrony. I nie liczyć, że “powstanie system, który
   uszanuje moją prywatność”. Nie powstanie. O to trzeba zadbać samemu”.

   -Eeeee, sorki, próbuję ale nie łapię chyba do końca. Zechcesz mi to wytłumaczyć z przełożeniem na kobiety w naszych rodzinach? Że niby one są już uzbrojone? Czy że mają zacząć stosować firewalle? Czy też mają sobie same systemy stworzyć?

7. “Zaimplementowali co prawda kontrolę uprawnień aplikacji, ale to jednak Android”.
   – Zgadza się, nadal centrum wszechświata dla tego systemu pozostaje korporacja Google.

   “Pytanie tylko, co wysyłają bez wiedzy użytkownika? :D”
   – Albo na jakie polecenie z centrali czekają? 😉

8. “implementacja OpenJDK na potrzeby Androida nie ma nic wspólnego z procesem sądowym”
   z tym bym się zgodził. Oracle jakiś czas temu zrezygnował z rozwoju Javy – http://www.infoworld.com/article/2987529/java/insider-oracle-lost-interest-in-java.html . Wszyscy głowni programiści zostali zwolnieni na początku września (chyba?) poprzedniego roku. Dlatego taki krok to nic innego jak przejęci pałeczki i powstanie “Alphabet JDK” to raczej też jest oczywiste. Oracle zachowuje się jak pies ogrodnika, sam nie zje a innym nie da (tak skończył MYSQL). W dodatku Oracle nie życzy sobie by inni pracowali nad OpenJDK.

9. Dzięki za odpowiedź, to mi wiele wyjaśniło.

10. “Kobiety nie są głupsze od mężczyzn”. – A to się czego tyczy, przepraszam?

    “Ale nie muszą tworzyć nowych systemów, tylko rozsądnie używać tych, które są”
    – To ty masz jakieś inne kobiety wokół siebie. Tym dookoła mnie nawet nie próbuję wyjaśniać jak zabezpieczyć dane na Androidzie. Mają zapamiętać jedno przykazanie: wszelkie dane wgrane lub wpisane w Androida przestają być danymi prywatnymi a stają się publicznymi. Koniec, kropka.

    “Prywatność, to coraz większy luksus, oczekiwanie, że ktoś ją ot, tak –
    uszanuje i zapewni – w mobilnym systemie, dla milionów (miliardów?)
    użytkowników – jest, wybacz – naiwnością”.
    – To samo czytałem w artykułach o systemach na komputery, oraz pod tymi artykułami. Dziś używam głównie Minta, z którego ani jeden bit nie wypływa bez mojej zgody. Mało tego, używam Linuksa Mint, bo dla mnie jest on po prostu wygodniejszy, szybszy, ładniejszy i bezpieczniejszy od windy.
    W czym widzisz problem żeby coś podobnego powstało dla urządzeń mobilnych? Że nie za darmo? A kto mówi że to musi być darmowe? Na dziś spokojnie dołożę stówkę do smartfona, byle spełniał moje wymagania. A myślę że znajdzie się więcej osób które zapłacą te 100€ dla zapewnienia sobie funkcjonalności, bezpieczeństwa i prywatności na przyzwoitym poziomie.

    Do reszty twojej wypowiedzi ciężko mi się odnieść, strasznie dużo emocji. Nie zechciałbyś tego trochę uporządkować?

11. “Ja zaś mam wrażenie, że istnieje przyzwoleie społeczne na taki stan rzeczy…”
    – No i masz problem, Wasza Akademicka Wysokość. Bo zakładasz że ludzie robią to świadomie. Co prawdą niestety nie jest. ;(

    Ale co do reszty twojej wypowiedzi, napiszę tak: święte słowa, święte słowa. 😉

12. Ale ja chętnie zapłacę, tylko chcę systemu spełniającego moje wymagania, czyli ma być:
    -funkcjonalny (odpowiednia baza oprogramowania),
    -bezpieczny, ma chronić moje dane (wystarczy poziom około Linuksa ;))

    -ma też chronić przede wszystkim moją prywatność, nic z niego nie powinno wychodzić bez mojej wyraźnej zgody.
    Myślisz że to aż tak dużo?

13. Mogą być i polecenia 😀 Paraliż komunikacyjny 1/3 Europy mogą zrobić jednym ruchem 😀

14. Zdefiniuj sobie przyzwolenie społeczne jako brak społecznego sprzeciwu i już okazuje się, że mam rację. Świadomy, przemyślany wybór, efekt logiczego wnioskowania na uprawomocnionych przesłankach nie ma tutaj nic do rzeczy. Wybacz proszę prymityywne argumentum ad Hitlerum, ale przyzwolenie przez brak sprzeciwu bylo głowną winą Niemców w czasach nazistowskich i brak przemyslenia ich decyzji nie zwalniał całego pokolenia z odpowiedzialnosci za te decyzje. Niemcy biernie godzili sie na zło, bo w zamian coś tam dostawali: ułudę potęgi gospodarczej, poczucie sily i dumy narodowej, dziejowej sprawiedliwości i misji. Podobnie jest (z psychologicznego punktu widzenia, nie ideologiczego broń Boże!) z relacją ‘dostawca darmowych usług – bierny bo zadowolony konsument’. Ten drugi dostaje za free zabawki, więc nie zastanawia się nad rzeczywista ceną za ich używanie, bo jest mu wygodnie tak, jak jest.
    I proszę bez tytulowania, zdaję sobie sprawę z pewnej maniery mojego pisania, ale upraszam o skupienie sie na meritum 😀

15. No, ale kobiety które mnie otaczają są jak to ująłeś “informatyczne inaczej”.
    Dlatego właśnie wykorzystuję je do weryfikacji niedorzecznych teorii typu – “Linux jest dla wszystkich”! albo twojej wypowiedzi – “Pozostaje tylko zachować uważność i adekwatnie do potrzeb, stosować środki obrony”.
    Jeśli to co piszesz jest prawdą to kobiety, oraz inne “nietechniczne” osoby w twojej rodzinie nie powinny mieć problemów z zastosowaniem tego w praktyce, czyż nie? Czy może to twoje zalecenie dotyczy tylko mnie i ciebie i ma za zadanie udowodnić twoją wyższość nade mną/nami?

    “Temat jest tak rozległy, że trudno jest w krótkim komentarzu zachować spójność i porządek”.
    – A to coś nowego, wprowadzili tu limit na długość wypowiedzi czy też ilość postów? Nadal nie rozumiem większości twojej wypowiedzi, jest niespójna logicznie.

    ” bo to jest cena, jaką trzeba płacić za “darmowe” rzeczy, a i za wiele
    płatnych udogodnień. A daninę z naszej prywatności składamy, w znacznie
    większym stopniu, sami, korzystając z gugla, fejsbuka, skejpa,
    komunikatorów i innych udogodnień – całkiem niezależnie od systemu z
    jakiego korzystamy”.
    – Nadal próbujesz ze mnie zrobić idiotę. Wystarczy nie korzystać w tych “darmowych” rzeczy i nie ma problemu. Fakt, z google ciężko nie korzystać, ale jeśli zrobisz to za pomocą pośrednika i bez logowania to znika problem szpiegowania cię.
    Facebook, Skype? Bez Facebooka da się spokojnie żyć, zamiast Skype używam zwykle Hello z Firefoxa i jestem naprawdę zadowolony. Moje DNS-y też ustalam ja, nie mój dostawca netu.
    Itp, itd …. wystarczy trochę pomyśleć i spokojnie można zadbać o swoje bezpieczeństwo i prywatność.

    Co do komentarzy @disqus_1H2PBskxDA:disqus , też je bardzo cenię. Ale uważaj, bo Aspa zakłada że ludzie myślą, przy twoim emocjonalnym podejściu to może być problem. 😉

    PS Wyluzuj Wodzu, podpuszczam cię trochę, podobnie jak wcześniej Aspa. Bo piszesz ciekawie, ale ciut zbyt emocjonalnie i ciężko to zrozumieć. Ludzie tu wpadają z internetów z płonącymi krzyżami świętej inkwizycji w rękach i z miejsca zaczynają stosować zewnętrzną, agresywną retorykę. Potrzebne to nam tutaj? W dość ścisłym, elitarnym wręcz gronie? 😉

16. Pomijając umiejętne stawianie podwójnych zaprzeczeń, powyższe twierdzenia i spostrzeżenia mają inną tezę u podstaw. Kwestia obsługi systemów, urządzeń i innych nie jest problemem kobiet, niekobiet, półkobiet lub mężczyzn podających się za kobiety i vice versa. Po prostu chodzi o stan umysłu. Mózgowa przestrzeń „użytkownika” nieskażona przyzwyczajeniami i przywarami po prostu szybciej adaptuje się do nowych okoliczności – czy to pulpitu z poprzestawianymi ikonkami, czy samochodu z kierownicą po drugiej stronie. W przypadku wkomponowania się w jakiś schemat, każda zmiana wyda się nam dramatem – to trochę tak, jakbyśmy spróbowali się teraz nauczyć pisać lewą ręką (lub na odwrót) – początki są zawsze trudne i trzeba już wtedy wykazać się wolą poznawczą.

17. “Temat jest tak rozległy, że trudno jest w krótkim komentarzu zachować spójność i porządek”
    – A myślałeś nad ograniczeniem spożycia kofeiny, tudzież cukru?

    Twierdzisz stanowczo że nie ma różnicy pomiędzy Windowsem, Linuxem a Androidem jeśli chodzi o bezpieczeństwo i prywatność. To jest nawet głupsze od twojej wcześniejszej wypowiedzi, cytuję:
    ‘ Już to, że zdajemy sobie sprawę z problemu, oznacza “ostrzeżony – uzbrojony” ‘

    I niby powinienem każde urządzenie z Androidem w moim domu i rodzinie konfigurować, konserwować i kontrolować osobiście. Zwłaszcza smartfony i tablety od kobiet. Po czym mam je wszystkie wysłać na szkolenie o temacie: “Bezpieczne użytkowanie Androida, ze specjalnym uwzględnieniem poufności danych”…. Do kofeiny i cukru dołącz też proszę kokę, herę, hasz i LSD! 😀

    Normalnie z niecierpliwością czekam na kolejne twoje posty! 8D

18. Eeeee, jasne.
    A jak się jakiś transwestyt trafi to też? 8)

19. Słuchaj, postawię ci piwo przy okazji, ale dziś nie jestem już w stanie zebrać myśli żeby sensownie odpowiedzieć. A odpowiedzieć Tobie na odczepnego to zbyt duże ryzyko zebrania bury, zbyt często słusznej… Więc na sensowną odpowiedź musisz poczekać do jutra wodzu. 😉

20. I nastał dzień następny, Dobrecki więc pisze jak obiecał:

    Tradycyjnie przyznaję ci rację, tym razem bez tytułowania Waści.
    Tylko że przyzwolenie społeczne na takie zagrywki korporacji i rządów nie przyszło z dnia na dzień. Wpierw społeczeństwa były poddawane wieloletniej obróbce za pomocą inżynierii społecznej. Jakie szanse ma w tym starciu śmiertelnik z profesjonalistami opłacanymi przez korporacje lub rządy?
    Masz tyle lat że pamiętasz iż taka beztroska jeśli chodzi o osobiste dane i prywatność byłaby nie do pomyślenia w latach 80-tych, 90-tych … przynajmniej w naszym kraju.

    Ale mniejsza o to, wracając do meritum za twoim przewodem …
    Jak proponujesz temu zaradzić? Co zrobić żeby odbudować przetrącony kręgosłup moralny współczesnych pokoleń?

21. Musze się z Tobą trochę jeszcze podroczyc. Jako socjolog bardzo chciałbym, aby coś takiego jak skuteczna inzynieria społeczna, potrafiąca zmienić społeczne zachowania, istniała. Ale nie istnieje, niestety, choć biedny August Comte wierzyl, iz jest w stanie znaleźć jej równania, a jeszcze biedniejszy, naiwnie glupi Henri de Saint- Simon chciał za pomocą tych rownań uczynic świat utopijnie socjalistycznym rajem… Obaj polegli, choc po Comcie zostala nam ptrzynajmniej nowoczesna socjologia pozwalajaca zrozumiec, dlaczego coś się w społeczenstwie wydarzyło i miało taki, a nie inny przebieg. No ale przwidywać a tym bardziej precyzyjnie sterować – nie potrafimy i nigdy potrafić nie będziemy (o ile nie okaże się, że ludzkość w przytłaczajacej większości funkcjonuje w kontrolowanej rzeczywistosci facebookowej i jest podatna na manipulacje tam serwowane), bo a priori coś tam sobie zakładamy, ale a posteriori wychodzi całkiem inaczej.
    Owszem, jestesmy poddawani praniu mózgow przez media zależne od korporacji i rzadów (które tez w coraz większym stopniu sa zależne od korporacji), ale to nie jest wynalazek ostatnich dziesięcioleci – tak bylo zawsze, tylko piorący się zmieniali. Przez wieki w naszej czesci świata był to na przyklad Kościół katolicki ze swoją wizją świata, potem ideologia narodowa (tu zaliczam także komunizm, choć to dyskusyjna teza), teraz dogmat o nieomylności rynków i kapitaliźmie jako najlepszym z mozliwych ustrojów gospodarczo-społecznych. Dodatowym czynnikiem, takim fotograficznym utrwalaczem tych tendencji jest presja społeczna. Dam ci taki przykład: w instytucji, w której obecnie pracuję nieco ponad rok temu ktoś stwierdził, ze zaloży konto facebookowe naszego instytutu i tam, prawda, będziemy się na bieżąco informować, dyskutować, omawiac projekty i badania. Wszyscy wpadli w zachwyt, zarówno kadra jak i studenci, ale ja – warchoł i wywrotowiec – stwiedziłem, że proszę bardzo, ale ze mną proszę utrzymywac kontakt za pomocą portalu uczelnianego, za którego stworzenie i utrzymywanie uczelnia zapłaciła masę kasy, który jest zamknięty dla ludzi z zewnątrz, utrzymywany na uczelnianych serwerach i dostosowany do potrzeb pracownikow naukowych i studentów, oferując na przykład bezpośredni dostęp do zasobów bibliotek, archiwów publikacji etc. I wiesz co? Ile ja się nasłuchałem, ze co mi szkodzi, że moge założyć konto fake, że mi się spodoba, że – przeze mnie wszystkim będzie trudniej, bo na FB sa ciagle a na portal muszą ‘wchodzić’… Usłyszałem nawet od jednego kolegi, ze jestem… aspołeczny! Ostatecznie stanęło na moim, ale gdyby nie mój upór, to platformą do naukowej, wolnej i nieskrępowanej wymiany mysli stalby się komercyjny produkt nastawiony na profilowanie użytkowników i kontrolowany przez kilka osób gdzieś w USA. Moi oponenci ulegli, gdy uzyłem własnie tego argumentu – a mnie przeraża, ze w sumie inteligentni ludzie (posiadacze tytulow masters i PhD) sami nie wpadli, że to raczej niestosowne i trzeba było im tą brutalna prawdę walnąć miedzy oczy, zeby załapali.
    Więc czego oczekiwac od ‘zwykłych’ ludzi?

22. Tak też myślałem, że ta cała “inżynieria społeczna” to kolejna teoria spiskowa, coś jak smugi Chemitrails albo Echelon, globalna sieć wywiadu elektronicznego. Każdy rozsądny człowiek wie że te wymysły nie istnieją. 8)

23. I tak, i nie. Jeśli przez ‘inżynierię społeczną’ rozumiesz dosłownie to, co te słowa znaczą: czyli zdolność takiego uogolnienia zaleznosci miedzy kluczowymi zmiennymi społecznymi, żeby bylo mozliwe przewidywanie dynamiki grup społecznych tak, jak inżynier jest w stanie przewidzieć zachowanie konstrukcji w oparciu o wzory wytrzymałości, podatości na ściskanie, skrecanie, odkrztalcenia termiczne itd – to takiej inzynierii spolecznej nie ma i nie będzie. Nie będziemy w stanie wymyślic wzorow, że jeśli w grupie społecznej zaobserwujemy X zmiennych i zastosujemy Y określonych oddziaływan, to ta grupa z aktualnego stanu A dojdzie do zakładanego stanu B w czasie T. To było zamiarem ojców zalozycieli współczesnej socjologii i się całkiem nie udało (oczywiście upraszczam i przejaskrawiam, ale masz ogolny zarys).
    Jest jednak coś takiego, jak oddziaływanie na grupę, które w określonych przypadkach i w ograniczonym zakresie może przynieść zmanę zachowań grupy w załozonym kierunku. Czymś takim – że znowu wrócę do Hitlera – były nocne marsze z pochodniami, czyms takim są akcje promocyjne masowego marketingu, czymś takim jest kreowanie wszelkich mód, propaganda. Tu jesteśmy podatni i tu tkwi zagrozenie. Inteligentny człowiek może latwo wyłapać symptomy takiej manipulacji, chyba, że padnie jej ofiarą na skutek konretnej sytuacji – wtedy ma wrażenie, ze działa racjonalnie, a tak naprawdę działa zgodnie ze świadomymi, badź nie, zalożeniami jakiejś akcji oddziaływania – vide Wojna Światow Wellsa w radiowej adaptacji. Tam mieliśmy do czynienie nawet z podwójną akcją oddziaływania: najpierw NIEWIELKA cześć słuchaczy uwierzyła, że naprawdę słuchaja relacji z inwazji Marsjan. Gazety potem opisały ten fenomen i w efekcie coraz więcej i wiecej Amerykanów przekonywało, że sluchali tej audycji i albo sami wpadli w panike, albo byli tego swiadkami. W ten sosób powstała legenda o MASOWEJ panice w USA w czasie emisji audycji, ktora to legenda przenikneła do kultury masowej.
    Gdyby inżynieria spoleczna sensu stricte była możliwa, mielibyśmy wzór, jak zrobić audycje radiowa bądź telewizyjną, by powtórzyć dokladnie ten sam efekt w dowolnym mijscu świata w dowolnym czasie. Nie mamy. Mamy za to dowód, że przy specyficznym ‘zbiegu zmiennych’ pewne bodźce moga wywoływac pewne akcje w skali społecznej, choć ich ponowne zaapliowanie w innym miejscu i czasie może przyniesc zgoła odmienne rezultaty, lub własnie żadnych.
    Kurczę, zaraz tu napisze ‘Wstęp do Propagandy’ w odcinkach 🙂

Witryna wykorzystuje Akismet, aby ograniczyć spam. Dowiedz się więcej jak przetwarzane są dane komentarzy.